汇编体警示:本篇是汇编体(文末署"网友茶水铺归纳整理"),非原生单帖——系整理者从段永平多篇博文评论区归纳而成,小标题分类均为整理者所加。文中大量行情括注(WFC 26.56、NTES 38.38、AAPL 283.23、MSFT 25.43、KO 57.97、GA 6.56、PTR 112.25、WPO 375.12、HPQ 39.39 等)系整理者贴入,勿引。只收标注"段总:"的内容为段永平言论;网友的话仅作提问语境。所辑问答多数可在原发帖或问答录中找到更早系日,引用时以原发口径为准。
本篇是什么
网易博客中体量最大的单篇问答合集(55KB),把 2010 年上半年散落在各帖评论区的段氏问答按"投资理念/企业研究/管理制度/生活观"归堆。作为汇编,它的价值一半是索引(大量名句的集中重现),一半是增量——若干在别处未见的一手表述:出手次数规律、GA 持仓自述、应收账款制度、现金"浪费/犯罪"论、观音"求人不如求己"、本分钱睡得好、小孩游戏一小时家规等。
同源已收(留指针,不重复引全文)
以下问答与库内已收页逐字或近逐字同源,本页不再引全文:
- 财报排除法、十年错误清单、创新澄清、BNI、汇率、核心竞争力=企业文化、simple but not easy 典故、投资和钱多少没关系、研究企业的开销——整块与海啸评论区(2010-02-27)重合,见该页;文字小异(本汇编"全面了解说持公司",海啸源作"所持公司")。
- GE 毛估估算法("我买GE时是怎么算的:……假设他能赚1.5,给他个15倍pe不就20多了吗?")→ 见GE档案页与访谈-投资要绝对集中。
- 万科毛估估("我买万科时万科市值才100多个亿……随便给了个500亿")→ 原发 2010-03-01,见毛估估、500亿的猜想。
- 创业两种人(无路可走的人/看到路的人)及整段大学生创业谈 → 原发《首都和首府》评论区 2010-03-18,见2.步步高创业期。
- 品牌价值最大化("我们没有品牌价值最大化的任何计划,我甚至不懂什么叫品牌价值最大化")与三公司产品线自述 → 原发同上,见消费者导向。
- Apple 敢为天下后/错失的大机会 → 原发《什么是对的事情》评论区 2010-03-15,见苹果。
- "敢为天下后"同时也可以"敢为天下先"(生活电器答问)→ 见2010财经会客厅。
- 重利益轻原则("我们的文化里有个很大的缺陷")→ 原发 2010-03-15,见本分。
- 波士堂/企业健康度、空仓答问 → 同一问答见公益和慈善评论区。
- 格力"早上吃好,晚上早睡"标语点评 → 原发 2010-05-28,见S3-7-26个企业文化案例点评、格力电器。
- 巴菲特写给股东的信是最重要的书、"如果谁觉得巴菲特已经过时" → 见T6-5-投资书籍及其它(系日 2010-02-09)。
- 抄底是投机/买万科正好抄到底、危机中价值不变价格变 → 见T6-2-牛市以及熊市的投资策略(2010-02-23)、T5-5-什么时候买卖股票(2010-03-17)。
- 买的理由消失就离场、网易拿了8年多正好一个抗战/UNG 认错 → 见T5-5-什么时候买卖股票、T7-2-案例-网易、2010财经会客厅。
- 营销就是把好东西卖出去、市调验证直觉 → 见S5-2-营销(2010-03-18/2010-03-23)。
- 价值=净值加未来利润总和的折现、低估50%或以上、"是个思路而不是个算法" → 见2010财经会客厅、T5-2-估值的逻辑与方法。
- 20块的 yahoo 还买不买 → 雅虎持仓语境见雅虎档案页。
一、投资(引语逐字)
1. 出手次数规律(问答录系日 2010-04-23,见T3-4-你懂的才是你的好生意)
「投资的一般规律是:出手越多,赚得越少或赔得越多」
2. 空仓总比犯错好——语境是网友问"没有网易、GE 那种大机会下的安全边际,是不是就一直空仓等待"(同一问答另见公益和慈善、T6-4-投资心态平常心):
「呵呵,机会很多的话就无所谓机会了。空仓是件非常难的事。巴菲特的经验是当有钱没东西买的时候就很容易犯错误。空仓总比犯错好。」
3. 危机的节律(问答录系日 2010-03-05,见T6-4-投资心态平常心):
「任何时候,你不懂的公司你都不应该买。所以你是对的!不过,我觉得你说的雨雪天好像还是和大市有关吧?危机大概5-8年来一次,希望下一次来的时候你记得来这里看一眼,然后擦擦冷汗,然后把能投进去的钱全投进去。千万别借钱哦,因为没人知道市场疯狂起来到底有多疯狂。」
配套的借钱观:「我一直的观点都是满仓的情况下就和我无关了。借钱是危险的,没人知道市场到底有多疯狂(向下或向上)。」并转述巴菲特(转述体,非巴原文):「我记得巴菲特说过类似这样的话:如果你不了解投资的话,你不应该借钱。如果你了解投资的话,你不需要借钱。反正你早晚都会有钱的。」(异文另见T1-4-不为清单-投资篇 2013 版)
4. 现金观——答网友"通过增加帐面价值/留利提高股票价值":
「如果现金没用就是浪费。如果现金乱用就是犯罪。」
5. GA(巨人网络)持仓自述(→网游股与游戏行业、2010个股讨论系列、S3-7-26个企业文化案例点评)
「GA每股有不到4块钱现金,现在每年可以赚不到60cents,股价在7块5左右。如果未来6到7年GA能维持现在的利润和现金流的话,基本就可以回本了。」
「总而言之,这几年巨人有够多的经验和教训了,史玉柱又一直比较专注,GA的下行空间将很有限。我们也有些GA,但不是重仓。」
中间两点:1)无法知道未来6-7年能否维持,「但我认为能够维持的可能性很大(下降的可能性不大)」;2)若能出一到两款好点的游戏,「现在股价买进的股东回本时间将被缩短」。
6. 富国银行:跟着巴菲特的能力圈——「我不了解银行业,所以只买了巴菲特了解的富国银行」(此处整理者贴有行情括注,已略)「如果他卖我就卖了,他不卖我也可能卖如果我能有更了解更便宜的目标的话。」
7. 零散判断:
- 价值陷阱的另一种解释:「还有一种可能叫价值陷阱,就是账面看起来有价值而实际上有很多水分在里面。这种不涨就容易理解。」(与T4-1-财报的理解"看着便宜但永远也不涨"版互补)
- 一次性买入:「那看你有多少钱了。如果我的钱不是多到会严重影响价格,我又觉得确实很低的情况下,我会一次性进的。我总觉得不要太贪心的好。」
- 成长性:「我不知道如何判断一个公司的成长性,除非我很懂他们的生意。」
- 茅台曾经便宜过(→贵州茅台):「呵呵,市场有时挺明白的。便宜货不是随时都有,更不是看完巴菲特的书就能马上找到的。茅台不是有过很便宜的时候吗?」
- 大跌时怎么调心态:「我一般碰到这种情况(尤其是大跌时),会再全面认真地看一下是不是自己哪里看的不对,如果确认没问题我就不管了。心情的事情说不清,一开始我也紧张。回想起来,紧张一般都来源于不了解。当你真的很了解你的投资标的时,下跌往往会让我觉得高兴或无动于衷。」
- 投资的进步:「呵呵,心态好很多,不怕失去机会,最重要是不犯大错。」
- 找机会:「我从来没有特意去寻找过。只要你平时关注,时间长了就会有机会的。大多数人当机会真的来时可能会错过,我觉得只能靠平时的积累去抓住了。」
- A股与人民币:「从很长期(比方说10年)来看,我不觉得人民币会升值。我投资不限于某个市场,主要取决于我是否有机会能搞懂。」
二、经营(引语逐字)
1. 应收账款制度——库内关于步步高信用管理最完整的一手自述:
「我们的条件大概就是让对方开不可撤销信用证吧。对方显然是有备而来的,对我们的条件没兴趣。别人怎么管的我不知道。早期我们也有过烂帐问题,不过比例很小。我其实不知道我们现在是怎么管的,大概还是我们很久以前定的方案吧。我们一般给客户的放账额度是过去该客户在我们这一年的营业额的3-5%,当然信誉不好的就一点都没了。这意味着一开始的时候是完全没有的。我们比较平常心,少做生意没关系,收不到钱就麻烦大了。追款的成本非常高,而且还会对·出问题的地区生意造成影响。我已经好些年没听说过有钱收不回来了。呵呵,我记得上次(不是这次)金融危机时,有个韩国供应商问我:听说中国三角债问题很严重啊,我回答说:恩,我也听说了。隔了半天,他问我,那你是说你们没有这个问题?我说,对!」
配套(追债往事,语境涉"从莫斯科扛着两皮箱的美金到香港"旧事,→2.步步高创业期):「不是搞笑啊。总会有人不信任你的我们好像还没被人追过债呢。可欠人钱自己着急。」货款入股:「同股同权,和其他股东一样。」
2. 创维、没有公式与麦肯锡7S(7S 工具另见T3-2-什么是看懂一个公司、看懂公司)
「不知道你平时都恭维谁的产品质量我们买创维时创维的市值只有十多个亿港币,他们那栋大楼都快有那个价了。创维在电视机行业里算是最健康的企业了,不太会乱来,长期而言,如果他们都无法生存,那这个行业就将不复存在了,句号。我不同意你说的投资企业要看哪几个方面的说法。我一直认为这里没有公式。投资看的是资产(真实净资产),或者说折现到今天的资产(同上),所有的因素都可能会有影响,影响最大的往往是最坏的因素。关于企业什么东西重要的说法你可以参考下麦肯锡的7S,我喜欢用这个工具去看企业。」
同段前文的王石直觉(S3-7-26个企业文化案例点评万科案系日 2010-03-14 收有同文):「我说,以我认识的王石而言,他绝不是会关在房间里和财务商量个假账来蒙股东的人。其实那时和王石不熟,现在也不算熟,就是直觉而已。」
3. 直系亲属回避制与"不准谈恋爱"辟谣——澄清句已收(S3-4-团队合作,2010-03-26):「我们公司绝对没有过不准谈恋爱的要求!我不可能容忍这种不人性的东西的。」本汇编存更长的异文,交代制度原委与恋爱-婚姻衔接:
「我在国营企业呆过。研究生毕业后还去佛山一家企业干过。我知道如果头头脑脑的直系亲属在公司工作对公司的杀伤力有多大。」
「中国是个人情社会,我们这个规矩也帮我们的管理人员省了非常多的精力。–不然我们每个人都会烦死的,肯定经常一堆人让你帮他找工作。谈恋爱没问题,结婚以后就变直系亲属了,所以要变化。现在公司大了以后好像也做了一些调整了,不过我不太清楚细则。好像是不在一个公司就行,在步步高里面可以等等。由于我们各个公司的独立性非常强,只要不在一个公司里就关系不大。」
(该条回复以「本来要睡觉的,下来拿个东西,看见你这么写,不得不回。」开头——深夜辟谣的现场感。)
4. 上市观与《基业长青》的缺陷(→基业长青、S3-6-基业长青)
「书里提到的都是上市公司的原因可能是非上市公司无法获取数据吧?另外,这两本书里最大的缺陷(我的观点)其实就是用市值而不是股东真实回报去评价企业。公司是否上市没有对错之分,只有合适与否的问题。不是每个公司上市都好,但确实有些公司需要上市才能继续下去。我们公司好像没有3-5年内上市的计划,但不排除未来的各种可能性。」
5. 分配与公平——答被"毫无商量"分错部门的应届生:
「如果是我会先跟大家商量,然后根据部门需要的个人能力分配,如果碰到无法分辨的就抽签,这样也许公平些。当然,公平往往不是一个结果,而是一个过程。也就是说,对于每个人而言,结果可能都觉得"不公平",但决策过程是公平的就行。」
6. 零散判断:
- 董明珠"没有夕阳的行业只有夕阳的企业"(→格力电器):「我没见过她说这句话。如果有,可能是有人认为空调是夕阳行业吧?她的回答非常好!我们对夕阳行业的体会不深,因为我们运气比较好,一直都在朝阳行业里,呵呵」
- BBK 与 OPPO 的关系:「呵呵,我就算是个顾问,怎么会要我去定位呢?这是两家不同的公司,各有各的定位。关键文化有相同的地方。市场上有那么多品牌,多一家竞争也没啥啊。」
- 假账没有公式:「假的真不了,时间会告诉你,但好像没有公式,否则就没人能作假了。」
- 广告投放:「不过我知道我们公司投广告一直都很理性,绝不会乱来的。」
- 李嘉诚拿9块的生意经:「是的。我挺喜欢李嘉诚的生意经的」
三、生活与社会(引语逐字)
1. 观音故事:求人不如求己——接"上帝只助自助之人"话头:
「想起一个不知道那里看到的东东:一天,有个人去观音庙里拜菩萨。当他进到庙里时发现已经有个人在那儿拜了。他突然发现那人就是观音菩萨,于是惶恐地问道:我们都拜观音,怎么您也……?观音答道:求人不如求己啊。」
2. 本分钱与睡得好(→本分)
「呵呵,如果你赚的是本分钱,你会睡得好。身体好会活的长,最后还是会赚到很多钱的。最重要的是,不本分赚钱的人其实不快乐。」
3. 小孩游戏一小时家规(→网游股与游戏行业)
「我知道但没玩过偷菜。游戏成功的理由一般而言就只有一个:好玩。大多数人其实都会有一些时间需要打发,游戏是最好的去处。当然,沉迷于游戏不好,可沉迷于任何东西都不好。我认为小孩沉迷游戏一般都是家长的责任,至少可以说家长对他们的真正关心可能是不够的。我们家小孩也玩游戏,周末和假期一般每天有一个小时的游戏时间。小朋友对这个机会非常珍惜,所以也容易"管理"一些。」
4. 1975年反走后门运动——答"中国企业家道德问题与社会不公平":
「中国企业家相当部分是很好的!我认识很多很好的企业家。美国的企业家也有很多道德问题,我有点无从说起。如果非要说,我觉得我们每个人都要反省自己,是文化的问题。我记得1975年左右有过一个反走后门运动,我发现就没有人不反对走后门,而有后门的就没有不走的。有点像现在,大家都反对"别人"滥用权力…等等。不公平的问题也一样。如果我们每个人都希望自己是不公平中得益的哪一方,那怎么改啊?」
跟帖再补一句:「呵呵,国内现在是有很大的信任危机啊。对好的公司而言,这其实就是机会。」
5. 零散:
- 自评:"有能力而幸运的人"?「可以这么说。其实每个人都有自己的能力,对自己过于低估和高估都容易有问题。我比较客观看待自己。」
- 幸福感:「人无远虑必有近忧,总是有些烦恼的。不过总的来讲,我还是挺开心的。」
- 「我喜欢你的说法。我就是普通人来着。」
- 对年轻人:「年轻人最重要的是要注意安全和健康,不要仗着年轻而不小心。呵呵,我知道说了一般也是白说的,我年轻时也听不进去。」
- 本分与平常心从哪来:「可能是来自于经验和教训吧,所以和家庭社会以及自己的悟性都有关。有空我会写的。」
存疑/空白
- 汇编时序:发帖日 2010-09-21,所辑问答原发跨约2010年2-9月各帖评论区(多条可在库内找到更早原发系日,已随文标注);问答录若干条目系日 2010-09-21 者(如"网易拿了8年多正好一个抗战")可能即取自本汇编。单条引用勿以 2010-09-21 当作原发时间。
- 署名错位嫌疑(不收):两处标为"网友"的段落文风与内容酷似段本人——"本分理念解读"块("知不知道什么该干是能力问题,明知不该干还干是作风问题"等,另见本分同型表述)与"不知道当时的pe……卖股票和成本无关"块(另见T7-2-案例-网易)。按铁律只收"段总:",此两块未计入引语,特记备考。
- 讹字照录:「这些年犯得错误」(得/的)、「全面了解说持公司」(说持/所持,海啸源作"所持")、「对·出问题的地区」句中衍一间隔号、「恩,我也听说了」(恩/嗯)、「得益的哪一方」(哪/那)、「iphong」(品牌价值最大化段,指针条目内,消费者导向所收异源作"iphone")。
- "大学生创业"整块及"关于本分"块无"段总:"标注,前者与《首都和首府》原发段文吻合(指针已给),仍不在本页计数。
- 行情括注共9处(WFC/NTES/KO/AAPL/MSFT/GA/PTR/WPO/HPQ),均为整理者贴入的当日行情,非段永平言论,本页一律不引。