卷二 · 核心概念

毛估估

概念·投资方法·2010-2019·更新 2026-07-05

定义

段永平的估值方法论:估值就是个毛估估的东西,只求模糊的正确,不求精确的错误;便宜必须便宜到不需要计算器的程度才算便宜。

「我认为估值就是个毛估估的东西,如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了。」(2010-04-25;原发出处为博客关于估值的一点想法,2010-04-25,原文作「如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资还是不投的好。估值就是个毛估估的东西,如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了。」)

「毛估估不是这个意思!毛估估的意思是当你认为至少值 20块的时候我可以用 12块买(当然 13、14 其实也可以)。最重要的是:假设这家公司是非上市公司,市值这个价钱你买不?」(2013-02-01转载《段永平投资思想---雪球小摘》)

「毛估估的意思就是其实我也不知道该打几折。反正肯定觉得很明显便宜就是了,就是那种不会睡不着觉的价钱。」(2011-01-19)

与巴菲特名言的对接:

「“宁要模糊的正确。也不要精确的错误” 呵呵,真是老巴说的?还是老巴说得清楚啊!我觉得这就是我说的毛估估的意思。很多人的估值就有点精确的错误的意思。」(2018-05-28)

主要论述

一、姚明之喻:明显的便宜不需要秤

「那只是个思维方式。芒格说他从来没见巴菲特算过。我其实也没认真算过,从来都是毛估估的。姚明往那里一站,谁都能看出来他比我重,难道还要用磅秤后才知道?」(2019-3-20)

「好像巴菲特讲过:有一个 300斤的胖子走进来,我不用秤就知道他很胖。我买网易时可真没认真“估值”过。」(2010-03-06)

「那就是毛估估。意思就是 5分钟就能算明白的东西,一定够便宜。」(2010-04-28,解巴菲特收购报价只需5分钟)

原发注(批3):姚明喻的博客原发为网易博客《2011年03月07日》帖(帖首即转1996年伯克希尔股东会芒格"Warren talks about these discounted cash flows … I've never seen him do one."问答)评论区:「我的理解是不用计算器就很容易算清楚的那种。巴菲特举过一个例子,大意是:当他见到姚明走进来时,不需要拿尺子量就知道他很高了。芒格的意思大概是:从来没见过巴菲特用尺子量姚明的身高。」(帖发2011-03-07;问答录T5-2同句标2011-03-08,同一发言)

二、毛估估不是拍脑袋:它是必修课,且以看懂公司为前提

「如果不能估算折现的话,你买的是什么呢?毛估估是一定要的,不然就是赌博了。」(2010-05-11)

「不是不算,而是知道无法精算。大致一算就觉得便宜才是便宜啊。」(2010-03-23)

「千万别被我说的不看财报误导了,财报还是一定要看的,不然就无从毛“姑姑”了。」(2010-12-10)

「毛估估当然要考虑成长性。折现就是考虑成长性以后的结果。」(2010-05-09)

拒绝现成算法与毛估估的时间跨度(2011年"苹果3万亿市值"讨论帖,有评论家提出"收入×90倍"式的前景市值算法):

「这个算法大概是pge的算法,我从来没用过。」(网易博客《2011年05月09日》,2011-05-09;"pge"照源文件转写,疑为PEG之误)

「一般而言,要尽量看远一点,至少能毛估估看个3-5年吧。」(同帖,2011-05-09,答"是否只看几年情况就可以了")——毛估估不精确,但跨度不能短。

三、估值的用途:判断下行空间;利润来自定性

「我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的来源,这也可能是价值投资里最难的东西。一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的,不然没道理投资人一开始不全盘压上(当时我要知道网易会涨 160 倍,我还不把他全买下来?)。」(2010-04-25;原发出处为博客关于估值的一点想法,2010-04-25)

"下行空间"约等于安全边际:「差不多就是这个意思。」(2010-05-09)

四、毛估估与DCF是一个东西

「其实DCF 就是毛估估的,所以是一个东西。」(2010-04-26)

「我非常同意DCF(生命周期的总现金流折现)是唯一合乎逻辑的估值方法的说法,其实这就是“买股票就是买公司”的意思,不过是量化了。」(2010-04-26)

五、估值是"功夫",以年为单位

「要学会“估值”是要花很长时间的,绝不是很多人以为的不知道哪里有一个神秘的公式,每当要估值时就用公式算一下就可以了。这个很长的时间大概不是用小时或天来计算的,大概用很多年作为单位比较合适。」(2011-01-08)

「我对“估值”的定义基本上就是对企业的了解,只有当我觉得很了解很了解一个企业的时候,我才能对企业有一个大概的“估值”,这往往需要很长的时间。……比如,巴菲特决定投高盛可能只花了 20分钟,但那其实是他 50年理解的积累。」(2011-01-08)

六、实例

万科(少数按了计算器的特例):

「我的所谓估值都是毛估估的。我买万科时万科市值才 100多个亿,我认为这无论如何也不止,所以就随便给了个 500 亿。呵呵,当时唯一确定的就是100多个亿有点太便宜了。」(2010-03-01)

万科的卖出侧(毛估估用于卖出判断的实例):

「当万科涨到3500-3600多亿时,我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉,因为我觉得万科要持续赚300多亿是件很困难的事,你花3000多亿去赚不到100亿的年利润实在不是个好主意。」「如果你真的喜欢万科,可以等一等,将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。说实话,我挺喜欢万科的,我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取多买些,拿得时间长一点。」(博客关于估值的一点想法,2010-04-25)

同帖对巴菲特"伟大的公司不需要卖"的按语:

「巴菲特确实说过伟大的公司和生意是不需要卖的,可他老人家到现在为止没卖过的公司也是极少的。」(博客关于估值的一点想法,2010-04-25)

GE心算:

「当 GE掉到10块钱以下时(最低破 6块了),我想GE好的时候能赚差不多两块钱,只要经济恢复正常,他怎么还不赚个一块多?……假设他能赚 1.5,给他个15 倍pe不就20 多了吗?」(2010-03-23)

雅虎:"毛估估地认为美国 Yahoo 大概值 15左右,其他投资价值也值15左右"(2010-03-01,详见雅虎)。

亚马逊DCF完整案例(★2026-07-05新增指针,不重复展开):2012-04-27雪球发言给出了一次少见的、带具体假设参数的完整DCF工作样本——"假设一切都按照amzn的设想发展,10年后真的做到了5000亿美金营业额,按3%纯利计算,那就是150亿。如果给他12倍pe,那就是1800亿市值,按6%折现到今天就是1005亿,刚好是今天的市值",结论是"没找到amzn这个价是个好投资的感觉,所以暂时不看了"。完整引文、语境核实与"如果amzn市值是100亿或200亿的话,或许很值得研究"这一重新研究触发条件,详见能力圈边界的试探仓位"Amazon"小节,此处不重复展开。

市盈率(PE)观:历史数据,看但不看重

毛估估的对立面之一是指标崇拜。PE在段永平这里只是倒后镜:

「看但不看重。pe是历史数据,我们买的是未来的现金流。所以除非你能从历史中看到未来,否则没意义。相对于 pe,我会更多用 e/e 来衡量一个企业。」(2010-06-01)

「PE 是历史数据的意思是你不能单靠 PE 去推测公司未来的收益,不然会中招的。举个例子,GM(通用汽车)的 PE一直都很低(以前老在 5倍左右),但债务很高,结果破产了。」(2010-04-04)

「市盈率是倒后镜,不能作为能不能投的标准。关键是未来的盈利能力,看不懂的再低也别碰。」(2019-09-16)

有限的正面用法——未来利润口径、自定机会成本、12倍参照线:

「我说的pe一般指的是相对于未来长期实际利润的 pe,不是一般财报上的那个 pe。你愿意给多少 pe 完全取决于你自己的能力或者说你自己的资金的机会成本,其实和市场无关。」(2011-10-01)

「多少倍 pe 和平均长期利息有关,12 倍长期 pe应该可以了,我一般大概也用这个数左右。」(2011-01-05)

「pe=10意味着要10年才能赚回股价,如果你想买的话,你必须认为 10年内的平均年利润要达到或超过现在的年利润。」(2010-03-10)

自创替代指标e/e(enterprise value=市值+负债-现金):

「用 enterprise value 最大的好处是让投资者注意负债的影响,不然只看 pe 的人就很容易以为通用汽车的股票很便宜。通用汽车公司破产以前的 pe 非常低,但 e/e 非常高。」(2010-06-09)

PB与成长率:「不知道。从来不看这个指标。」(2010-10-25)「成长率对我来说没有任何意义。」(《中国企业家》杂志专题报道引用,原文无日期)

历史演化

关联概念

反面论点与数据空白

版记 · 溯源

来源文件

  • T5-2_估值逻辑-估值的逻辑与方法.md
  • T5-4_估值逻辑-对市盈率PE的看法.md
  • T4-1_财务理解-财报的理解.md
  • T5-3_估值逻辑-现金流折现案例雅虎.md
  • 关于估值的一点想法.md
  • 2011年05月09日.md
  • 2011年03月07日.md
  • 2012-04_@大道无形我有型.md

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