卷五 · 问答录精析

什么时候买卖股票

言论分析·段永平投资问答录·投资逻辑篇·2010-2020·更新 2026-07-03

本节讲什么

本节是估值逻辑一章中最贴近实操的一节,回答"何时买、何时卖"。全节围绕一对核心对称命题展开:卖股票和买入成本无关,买股票和它曾到过的价格无关,唯一有关的是企业的内在价值。原文分九块:什么时候卖股票、不是真正理解、正确理念(买股票就是买公司)、以内在价值为核心作判断、理性思考(平常心)、什么是好价格、找到好公司远比一点价差重要、股价贵得离谱还是可以卖、其他(逆向思维与资金分配)。

贯穿始终的案例是网易(1块左右买入、持有8-9年、30-35卖出)与贵州茅台(塑化剂事件从180买到120),并可看到段永平本人观点的演化:从2010年"贵得离谱倾向于卖掉",到2017-2019年逐渐认同巴菲特"伟大的公司never卖",再到2020年"最好的办法可能是不择时"。

核心论断

一、股票由买家自己定价,与市场无关(本节题眼)

「股票是由每个买家自己“定价”的,到你“自己”觉得便宜的时候才可以买,实际上和市场(别人)无关。啥时你能看懂这句话,你的股票生涯基本上就很有机会持续赚钱了。如果看不懂其实也没关系,因为大概 85%的人是永远看不懂这句话的,这也是这些人早晚会亏在股市上的根本原因。非常有趣的是,我发现其实大部分从事“投资”行业的“专业”人士其实也不是真的很明白这句话。」(2012-04-14)

「投资最重要的一点实际上就是能够忽略市场。」(2012-02-14)

二、卖与成本无关,买与历史价格无关

「但是我有个理解,就是无论什么时候卖都不要和买的成本联系起来。该卖的理由可能有很多,唯一不该用的理由就是“我已经赚钱了”。」(2010-03-27)

「买的时候也一样。买的理由可以有很多,但这只股票曾经到过什么价位最好不要作为你买的理由。我的判断标准就是价值。」(2010-03-27)

「买股票和这只股票过去是多少钱没关系,就像卖股票和买入成本无关一样。搞不懂这点就是 trader,当然做个赚钱的 trader也不错哈。」(2012-01-28)

「其实,卖股票和成本无关,买股票和其到过多少价也无关。最重要其实也是唯一重要的是公司本身。」(2012-04-26)

「买股票和成本无关,买股票和其以前到过什么价无关。有关的东西永远只有一个,就是企业的内在价值。(公司未来现金流的折现就是公司的内在价值)想想周围有多少人卖股票的理由和成本的关系,以及买股票时有多少人会说这只股票曾经到过多少钱吧。」(2012-06-26)

三、拿住网易8-9年靠的是什么

「事实上,网易涨到 20-30倍时我们还追加了一些。能够拿得住的最主要原因还是对公司及其业务的了解,还有就是平常心了,不要去想买入的成本,把焦点放在能理解的未来现金流上。」(2010-05-13)

「不知道当时的 pe,也不知道什么是 pb,想的就只有所谓未来现金流的概念(连折现都好像没算过)。只有能看懂公司和生意才能做到这一点。」(2010-06-10)

「我从来就没认真估过所谓“内在价值”的区间。在卖出大部分网易之前,我一直理性考虑的问题主要是这家公司未来到底可以赚多少钱而不是想我的股票已经赚了多少钱的问题。要大致想明白这个问题,对公司、行业、产品等等的了解不深是做不到的。」(2011-01-11)

买入时的孤独:

「当有人非要把金子按铜的价钱卖给你的时候,你是不需要勇气的,你只要确认那真的是金就行了(有可能其实是镀金的铁块或石头)。买网易时我觉得有点孤独,好像这个世界就我一个人再买。买 GE 时我很平淡,略微有点兴奋。我想可能是我有进步了。」(2010-03-05)

「据说那天卖的人是害怕 3个月满了会被摘牌。买的那个人的想法非常简单,认为买的是公司,上不上市无所谓。孤独有时候确实价值连城。」(2012-05-21)

四、"不卖"的前提是买对了绝对好股

「特别说明一下,我理解中“不卖”指的是“绝对”好股。长线持有一定是在买对好股票的前提下。」(2011-12-13)

「不打算拿 10年的股票一定别去打算拿 10 天,不然就是“炒”了。」(2011-12-13)

「不过,投资里还是有“买”有“卖”的,不要太绝对理解“不卖”的意思,尤其是发现买错了的时候。」(2011-12-14)

「要知道,没什么比买错股票并长期持有伤害更大的了。」(2011-12-13)

五、买的理由消失就离场(卖出判断标准)

「一般来讲,当我买一只股票时,一定会有个买的理由,同时也要看到负面的东西。当买的理由消失了或重要的负面东西增加到我不能接受的时候,我就会离场。太贵了有时会成为离场的理由。如果所有的理由不变而只有价格掉到10%的话,当然是个好机会。但如果理由发生巨变的时候,也许有可能是要离场的。」(2012-01-16)

网友总结卖出理由为"犯错时卖出、高估或企业价值减少时、有更好的品种时",段永平回应:

「你是指企业犯错吗?如果是企业犯错我不一定卖,要看明白是什么类型的错(麦肯锡7S),说不定也可能是再买的机会。后面两条同意。」(2010-03-27)

「所谓价值投资者的买卖都是和价值有关,比如卖的时候和成本是无关的。会卖是师傅的骨子里实际上考虑的是市场价和成本之间的关系……总而言之,真正理解的公司,买和卖的决定其实是差不多难度的。」(2012-07-04)

六、把上市公司当非上市公司看(正确理念)

「应该回到投资的最基本定义,就是:买股票就是买公司,和上不上市无关。」(2010-04-26)

「你们只要把这公司想象成一家非上市公司,没有股价的变化就明白了。不过,绝大多数人大概做不到这点。客观讲,没办法将一家公司看成非上市公司来投资的话,最后多数是会亏钱的。」(2012-04-13)

「投资最简单的定义就是如果你有足够的钱你就想在这个价钱买下整个公司,然后把他下市。但只有很少钱的话就只能买一小部分了。」(2010-03-26)

七、平常心:外星人假设与冬眠假设

「大概很少有人在涨了 100倍依然不动心的,所以最关键的还是平常心去看基本面,忘记成本,忽略市场。」(2012-03-14)

「最重要还是“理性”吧,假设你今天刚刚结束冬眠,起来看看有啥股票可以买的,然后再决定。卖的时候也差不多这感觉。」(2012-01-30)

「接飞刀容易中招的原因是:人们在接飞刀的时候往往想的是这个股票过去到过什么价,而不是想的这个公司值多少钱。个人认为在买股票的任何时候,总是应该假设自己刚刚从外星来到地球,然后平常心地看这个股票该不该在这个价钱买,包括接飞刀的时候。」(2013-02-01)

「我没抄过底啊。我只有觉得便宜才买。大掉不等于便宜。」(2010-04-16)

八、什么是好价格

「还是一个未来现金流折现的问题。我只买我认为未来现金流折现大于现价的公司,并不在乎这是否是最好的投资。最好的投资总是可遇不可求的。」(2010-5-24)

「6元也可能买。我一般的目标是买我认为价值被低估 50%或以上的股票。」(2010-03-22)

「我只有一个标准,就是自己觉得便宜才买。比方说我认为 ge值 20,我可能到15才开始买一点,但到 10块以下就下手重很多了。重仓买到便宜股票是多少要些运气的。」(2010-03-01)

「我个人认为其实大部分情况下,优秀的企业都是处在合理的价格区间。合理的价格大概就是可买可不买的价钱。偶尔会有不合理的时候,那往往就是机会,如果你能识别的话。」(2010-11-01)

「一个公司的价值不太会因为一个危机发生大的改变,但价格会。所以,危机时往往是加码的机会,因为有很多好公司的价格会掉到价值以下(很多)。及时出售和抄底一样,其实是投机的概念。」(2010-03-17)

「这是关注短期关注市场的人才会问的问题。我不考虑这个问题。我关注长期,看不懂的不碰。任何想市场,想时机的做法,可能都是错误的,我不看市场,我看生意。你说某只股票贵,how do you know?站在现在看 10 年前,估计什么都是贵的。你站在 10年后看现在,能看懂而且便宜的公司,买就行了。」(2018-09-30)

「1,好价和长期持有的关系是什么呢?其实是好股长期持有就是好价了,而不是买到了好价钱的意思。」(2019-10-14)

九、找到好公司远比一点价差重要

「就投资而言,好公司最重要。(何时卖不那么重要)。」(2015-11-01)

「其实从长期的角度看,一点点价钱的差异远不如公司好坏来的重要。」(2014-07-26)

「好的投资是不用卖的那种。」(2015-02-11)

「真正的好公司非常非常难找,所以绝不要因为价格有点儿高就卖掉,因为你非常可能会错失掉补回来的机会。而且拿着钱其实会增加犯错误的机会。从长期复利的角度看比较容易明白。」(2014-08-30)

「老巴的观点一点点高估不应该卖,几乎每次他卖了后都被证明是错的。我现在也慢慢理解老巴的观点了。找到一个伟大公司非常难,不要为一点点差价就卖掉了。」(2019-03-20)

「我同意好公司不逃顶。」(2019-03-18)

「当时卖的时候大概赚了 100 多倍,如果没卖到现在可能有 500 倍了。所以不要轻易卖掉好公司哈。」(2019-03-20,谈网易)

「老巴在回答什么时候卖出伟大公司的时候说“never”!这个 never 不容易懂,老巴自己花了几十年才大致明白了。」(2017-08-04)

「其实我对好价钱已经不太提了,合适价钱就好。」(2019-05-20)

茅台买入实例:

「我们当年买茅台就是从大概 180左右开始买的(塑化剂事件),买的时候还在和一堆人吃饭时聊起过,结果当时有人还说,现在买太早了,我说,现在就已经很便宜了,买了再说,继续掉的话,有现金就继续买,结果一直买到 120。」(2019-09-12)

关于择时(本节时间最晚的总结):

「择时非常难,我非常不擅长。如果资金是在我喜欢的公司大掉的时候,我会非常舒服地把钱放进去。……原则上,我觉得最好的办法可能是不择时,只想 10 年后的情况,总体回报也可能是最好的。」(2020-10-18)

十、贵得离谱还是可以卖(毛估估的卖出)

「我一般觉得差不多,又正好需要用钱时就有可能卖。如果不需要钱时往往不会急着卖。如果觉得贵得离谱时,我还是倾向于卖掉的。一般来讲,“市场形势”很好时,大概就是卖股票的时候了。不过,如果真是特别好的公司,稍微贵一点未必应该卖,不然往往买不回来,机会成本大。」(2010-05-23)

「我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的,比如当万科涨到 3500-3600多亿时,我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉,因为我觉得万科要持续赚 300 多亿是件很困难的事,你花 3000多亿去赚不到100 亿的年利润实在不是个好主意。」(2010-04-25)

「我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱,如果你仅仅是因为有一点点高估就卖出的话,可能会失去买回来的机会。而且,在美国,投资交的是利得税,不卖不算获利,一卖就可能要交很高的税,不合算。以上纯属个人猜测。」(2010-04-25)

十一、逆向思维不等于逆向操作

「逆向未必就是投资,也可能是接飞刀。」(2012-11-21)

「如果你不懂你要逆向的东西同样也是很危险的。乱逆向的人手里可能会买很多雷曼或aig或安然的股票。市场大部分时候是非常聪明的,错判的机会其实很少。」(2011-05-09)

「我总是假设市场绝大多数情况下是非常聪明的,除非我发现市场确实错了。(这句话是针对'逆向操作'说的。逆向思维很重要,但逆向操作和随波逐流都是不可取的。最重要的是理性的独立思考能力)」(2012-04-06)

「好的投资大多都是逆向的,但逆向的未必就是好投资。这是初中平面几何里学的逻辑关系哈。」(2013-01-23)

与其他言论的关系

版记 · 溯源

来源文件

  • T5-5_估值逻辑-什么时候买卖股票.md

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