归属边界(本页尤其要紧):正文是新浪科技/信息时报关于阿里小贷公司成立的新闻转载,通篇非段的话,段的表态只在标题"看起来是个好主意!"和评论区回复里。评论区首条"段永平:"亦系误标(见存疑)。
写作背景
2010 年 6 月 8 日,阿里巴巴集团联合复星、银泰、万向宣布成立浙江阿里巴巴小额贷款股份有限公司,以电子商务行为数据为信用依据向中小企业放贷。段永平转贴新浪科技报道,标题一句"看起来是个好主意!"即全部立场——他持有雅虎(间接持有阿里集团约 40% 权益),此事关乎其投资标的。评论区顺势展开:网易投资复盘、估值方法、商业模式、借钱与广告,是 2010 年 6 月密度最高的问答之一。
核心论断(引语逐字,全部出自评论区,2010-06-08)
一、网易复盘:pe、pb 与卖股票(→网易、T7-2-案例-网易)
网友问 2001-2009 持有网易全程静态 PE/PB 最高多少、不卖是因为没高估还是太看好:
「不知道当时的pe,也不知道什么是pb,想的就只有所谓未来现金流的概念(连折现都好像没算过)。只有能看懂公司和生意才能做到这一点。前面早就说过,卖股票和成本无关。」
追问持有过程有没有特别想卖的时候:「网易的pe就没高过。」
对"独投网易碰运气、三家均摊更稳妥"的说法,段只反问一句:「后来涨得差不多是什么意思?差了5倍以上吧。」
网友谈股价由心理因素造成、市场部分有效,段以格雷厄姆式的七个字作答:
「短期是投票,长期是秤。」
三、enterprise value 通俗版(→T5-2-估值的逻辑与方法、买股票就是买公司)
网友问 e/e 法则里的负债口径,段给出著名的"小生意"版定义:
「enterprise value的本意是如果你要买下这个公司真正要花的钱。把整个股票都忘了,把企业当成一个小生意,一个小厂,有多少设备大概多少值多少钱,多少货,欠了银行多少债,现在现金还有多少,每年能大概赚多少利润,然后让你花钱买下来,你愿意出多少钱。」
四、投资赚的是什么钱
「赚的是公司的利润+别人亏得钱。假如市场上的人都是价值投资者的话,则主要赚的是公司的利润。可这个市场不太可能没有投机者(事实上投机者总是多过投资者)」
五、现代掮客:阿里、Google、百度(→商业模式、S2-1-商业模式最重要)
网友把阿里的商业模式概括为"就是做网上商业中介,收取中介费",段:
「是啊,就是一个现代掮客。其实Google,百度也差不多。他们都不做"产品",但给人提供方便。」
六、马云与网上银行
网友警告"银行是国家的命脉,私人不能碰",段:
「呵呵,你好像太小看马云了。这个网上银行确实是个好主意,可以充分利用整个集团的资源优势,又符合和谐社会的精神,政府一定会支持的。」
(2010 年语。后来蚂蚁/网商银行的轨迹可作后验,本页不展开。)
网友质疑雅虎 CEO 巴茨花几千万打广告是方向错误——"用互联网的人,还有不知道YAHOO的?"段反问:
「看来你是真不懂啊。这个世界谁不知道可口可乐?为什么他们还要打广告?」
八、借钱(→不为清单、T1-4-不为清单-投资篇)
企业不借钱会不会错失行业机会:
「如果没把握还的钱还是不要借的好。」
步步高/OPPO 借过款吗(网友并转述马云"阿里没借过银行一分钱"):
「他拿了股东很多钱啊。我们也不太借钱的,但可能有一些短期贷款吧。早期没借过钱,主要是因为也没人借给我们。」
九、能力圈与机会成本(→能力圈、机会成本、T5-6-机会成本)
网友说区分"哪个孩子更好"有时超出能力圈:「这是一个机会成本的问题(芒格是这么说的,我非常同意)。」把持股当孩子养的心态:「呵呵,这个心态想不赚钱都难啊。」选企业优先还是选行业优先、与价格冲突怎么办:「有点像先救小孩还是先救老婆的问题。干嘛要把自己逼到这种份上?」
十、杂项
- yahoo vs 腾讯:「现在美国yahoo赚的钱基本都是美国yahoo赚的。市场不看好的原因是认为他们以后可能不行了,这一点在换了CEO以后我不太认同。我对腾讯的了解不如阿里巴巴,所以我自己愿意投yahoo。」(→雅虎、Yahoo!和阿里巴巴)
- 巴菲特午餐拍卖(时价 40 万美元):「我估计会到200万左右。」(时价见原文语境)
- 保险股估值:「呵呵,这个问题有意思。保险公司的现金流大部分是保费,理论上是要赔出去的。看看有什么办法能找到保险公司的真实利润?我不太会啊。」
- 国内租车业前景(对标 Hertz/Uhaul):「国内会有很多车不回来的情况发生,美国极少。」
- 全仓买入后总跌的"怪圈":「呵呵,我猜是你的记忆有问题。人们一般喜欢选择性记忆。就是说,如果你买完就涨了,你会把这种记忆放到另一个地方。买完就跌的感觉可能有点不爽,所以记得特别牢。」
评论区互动增量
正文为新闻转载,段的全部话语都在评论区,即上节所收,不另列。
与其他页的关系
- 阿里小贷是阿里巴巴股东大会问答、乌龙之后阿里线的第三篇,与Yahoo!和阿里巴巴共同构成 2010 年段的雅虎-阿里投资叙事;"网上银行是个好主意"与本页标题互为呼应。
- 网易 pe/pb 复盘与关于博客的声明评论区"涨到20-30倍还追加"互补,同归T7-2-案例-网易。
- "短期是投票,长期是秤"是格雷厄姆 voting machine/weighing machine 的段版转述,归价值投资;enterprise value 通俗版是T5-2-估值的逻辑与方法的支柱语料。
- "现代掮客"论与关于博客的声明评论区对 Google"下不了重手"对照:认可平台生意模式,但估值确定性存疑。
- 可口可乐广告反问归S5-3-广告;借钱两条归不为清单与S7-不为清单-经营篇。
存疑/空白
- 正文非段:全文系新浪科技(署名信息时报记者陆俊)新闻,含陈敏尔讲话、贷款数据等,一律不作段的语料;段的表态仅标题一句。
- 评论区首条误标:"段永平:段总的网易8年抗战,绝对称得上是投资奇迹……段总独投网易,可能和丁磊认识并信任他有关吧"——通篇称"段总",显系网友发言被整理者误标为段,不归段;其后"段永平回复:后来涨得差不多是什么意思?差了5倍以上吧。"才是段。
- "关于Yahoo投资的疑问"一节网友提到"段总前面有一篇关于腾讯和阿里巴巴估值的博文,您提到这两个公司都是在将来可能达到市值500亿~1000亿美金的公司",系网友转述,原博文表述以500亿的猜想为准。
- 「别人亏得钱」(得/的)、「啊里巴巴」(网友笔误)等逐字保留。
- 整理稿对问答有明显的标题化加工("精彩的比喻""经典问题"等小标题为整理者所加),问句原貌部分不可考。