归属边界:正文仅一句;以下论断全部出自评论区标注"段永平:"的回复。网友的话只作提问语境。
写作背景
2010年5月网上冒出多个假冒"段永平"的博客,段发文声明,正文全文只有一句:
「本人只在网易开了博客,其他的都不是本人开的。」
有网友说这一句"不够说服力",段的态度是:
「其实我觉得这一句都是多余的。我想愿意来这里的人没道理看不明白真假。如果看不明白其实也没什么关系。」
网友提醒"树大招风"要防假冒者害人,段答:「呵呵,不操心这些事。」
本页价值全在评论区:Jobs 与苹果现象、"为融资而分红"的围棋比喻、巴菲特"卖空并非罪恶"被断章取义的澄清、品牌无溢价论、Uhal/BNI 报表外资产、内在价值与毛估估、戒烟哲学等数十条一手回复。
核心论断(引语逐字,全部出自评论区,2010-05-10 前后数日)
一、Jobs:消费者导向大师和 marketing 大师(→乔布斯、消费者导向、苹果)
网友转贴"苹果市值将超微软"的分析文章,段回复:
「我也常常想苹果现象,虽然非常佩服和惊讶Jobs所取得的成就,但非常怀疑Jobs后这种水果还是不是好卖。Jobs真是个绝顶聪明的"消费者导向"大师和marketing大师,他们在产品上做得很多取舍是让人叹为观止的,同行其他人没人敢做他们做得一些事。」
注意这是 2010 年 5 月的判断:"怀疑Jobs后这种水果还是不是好卖"——次年(2011)段开始重仓苹果前的真实起点,见5.雪球早期与重仓苹果。
二、为了融资而分红=围棋里自紧一气(→回购与分红、T4-2-回购与分红)
「我觉得为了融资而分红是件非常怪异的事,或者说分了红后又马上融资是件非常怪异的事。更怪异的是,居然连我买过的公司也干这种事。我水平低,看不懂,总有围棋里自紧一气的感觉。」
网友诉苦 A 股增发成风,段一句:「投错了是会血本无归的。」
网友贴出媒体报道巴菲特语"卖空并非罪恶……我丝毫不排斥做空",段回复:
「这个说法容易被误解,属于断章取义。巴菲特说这个是有背景的,他讲的是交易商没罪恶。他从来不赞成投资人去做空,说过非常多次。」
同场谈轧空(short squeeze):「呵呵,只有空头才会不顾一切去买,所以卖给空头时往往可以卖个好价钱。」谈自己做空百度的教训:「总结的东西很简单,就是不要做空。长远来讲,做空很难赚钱,但很危险。」(→T1-4-不为清单-投资篇)
「我个人观点认为品牌是没有溢价的,一般人看到的溢价其实是假象。贵的品牌往往有贵的道理,不然他就不会(或叫不能)持续。"溢价"感觉像是同样的东西在卖不同的价钱,呵呵,他们确实是不同的东西,但可能是同一类别。」
五、报表外资产:yahoo、Uhal、BNI(→雅虎、T5-3-现金流折现案例雅虎)
yahoo 的资产为何"报表反映不了":
「有时候会有,比如当年我买Uhal时就是这种情况。Uhal拥有的地产很值钱,但报表没法反映出来。巴菲特买的BNI我觉得也有这种资产,但比例好像没那么高。」
yahoo 盈利口径:「我说的yahoo的这些资产的盈利(能力)并没有反映在报表里,所以要计算。yahoo现在的盈利是没有包括yahoo日本,香港阿里巴巴和阿里巴巴集团现在的利润(和将来的成长)的。总而言之,尽量不要重复计算。」
心理卖点:yahoo「也许到接近30时要仔细看看」;GE「大概20左右吧,也就是说现在就该好好研究一下了。当年我的网易就是这样,一路上一路想,所以没太早卖。不过ge想看透确实不太容易,只能毛估估了。」(→我为什么买GE)
Uhal 尽调半年真相:「也就是半年中的某几天花了些时间。当自己觉得确实是那么回事后就开始买了。这股票成交量太小,买了很久。卖起来也很困难,现在还有不少呢。」
六、内在价值=未来利润的折现;毛估估是一定要的(→未来现金流折现、毛估估)
「所谓内在价值就是未来利润的折现。未来利润的折现很难估算吧。估算第二年的利润都很难了。更不用说长久的事。」
「如果不能估算折现的话,你买的是什么呢?毛估估是一定要的,不然就是赌博了。」
利润折现与 DCF 之辨:「长期而言他们是一个东西,我有时不分。用现金流准确些。」怎么算未来利润:「多数情况下我也不会。很少的时候,我觉得可以毛估估地算出来,这里面有时可以找到投资机会(有一部分可能还算错了)。」
七、戒烟:今天不抽
「戒烟是一件非常非常难的事,我现在的做法就是今天不抽。据说,就算20年不抽,烟瘾依然在,所以我现在已经放弃一劳永逸戒烟的想法,改为一天一天戒了。总的来讲,我觉得抽烟是件非常愚蠢的事情。人类有时就是这样,明知愚蠢,但还是要做,就像赌博,就像用margin等等。反正是为了一点点短期利益(快感),人们就是回去干一些损害长远利益的事情。」
追补一句:「抽烟就是明知不对还要做」。
八、网易为什么拿得住(→网易、T7-2-案例-网易、平常心)
「事实上,网易涨到20-30倍时我们还追加了一些。能够拿得住的最主要原因还是对公司及其业务的了解,还有就是平常心了,不要去想买入的成本,把焦点放在能理解的未来现金流上。这个道理好懂,但是真要执行的时候肯定还是需要很多另外的功力的~」
网友问功力何来,段自嘲:「(偷笑)我每天早上4:00起床练功」。
九、生意模式与人哪个重要(→S2-1-商业模式最重要)
「巴菲特说过生意模式最重要,但也要合适的人才能管好。当我强调人时,表示生意模式已经看过了,不是表示生意模式不重要。我不知道那个更重要,但知道哪个不行时哪个就重要。」
十、杂项精选
- 阿里巴巴(1688)季报后估值:「理性想来,这个利润市场就给了100亿美金的市值好像有点过分吧,但如果这个成长速度能持续个10年8年,那这个价钱还是非常便宜的。」(→阿里巴巴股东大会问答)
- yahoo 若卖阿里股份:「我想他们不会卖的,不然我就只能用脚投票了。」
- 伟大公司:「很多个世纪的伟大公司今天依然是伟大公司。有很多公司的实力也是难以想象的。刚刚不小心看到csco居然有$390亿现金,可以单独去救欧洲了。」
- 马云整合雅虎中国不服气:「呵呵,不服气是因为年轻啊。我觉得这可能又是个投币器的故事。人要平常心其实不容易」;投币器故事澄清:「不是真的我自己,是个比喻。整个故事你等于白看了。罚你找出来贴上。提示:是停车场的投币器。」
- 博弈论选股:「博弈是投机的概念」;股市丛林法则:「不懂。懂价值投资就会立于不败之地。」
- 资产负债表:「不知道看有没有用,但不看有危险。」(→T4-1-财报的理解)
- 做股票当事业:「呵呵,有人可以。但一般而言,不把他当事业可能能做得好一些。」
- 成功的定义:「我个人觉得人是否成功主要是取决于自己对成功的定义。如果老是用别人的眼光来定义自己是否成功的话,人会不容易快」(源文句子即止于"快",疑漏"乐"字,逐字保留)
- 投资比较:「投资不是竞赛,比来比去很无聊。」
- Google:「Google现在的价钱好像也不贵。我有种怪怪的感觉,就是这种明星级的技术型公司,牛!但是估值确定性方面真的很难,比如搜索用户群,不像社区,容易锁定,即使是社区也存在颠覆的可能,加上已经市值很大了。除非对这个技术方向有独到的理解,否则只有等它落难的时候确定性倍增之后,我们雪中送炭一下。」「是挺难的,下不了重手。」
- 港股捡便宜货:「呵呵,这个办法应该也行,但可能不能太集中,以防万一捡错了。另外,这种办法最大的问题就是很难赚大钱。」
- 人民币:「现在买菜的老太太都知道人民币要升值了,再升中国的东西都比美国贵了,看不懂。」
- Fresh Choice:「这个公司没怎么亏钱啊,就是为了做个董事。小case。」「本来是没打算亏钱的,不过也确实学到了不少东西」
- 80后:「我想应该比70后强比90后弱吧?反正肯定比我们60后要见多识广。唯一最肯定的是,80后比我们60后的年轻20岁,还有大把机会。」
评论区互动增量
本篇正文仅一句声明,上节"核心论断"即评论区互动的全部增量,不另列。
博客运营与文本沿革(跨帖补录)
本节收录博客自身运营与文本性质的两个节点声明,供全库引用网易博客语料时参照。
一、2010-12-20 暂时关闭评论(博文《投资的秘密》,正文即声明):
「另外,在新年将到之际,我决定暂时关闭本博客的评论功能,反正我对投资的理解能说的都说了,建议大家还是多看看巴菲特和芒格的东西。如果哪天能够有办法让发言人都是实名制的话,也许还会再开的。」
库内 2011 年各帖(2011-02 至 2011-05 等)评论区问答密集,可见评论功能其后曾重开。
二、2011-04-15 自述回头整理旧博文(博文《整理博客的想法》):
「最近看到有些博友在整理本博客的一些问答的资料,想起也许应该自己花点时间整理一下,一方面看看自己这段时间有没有些进步,同时也删掉一些时效性很强或过后看起来没啥意义的东西,顺便加一些新的想法或说法或解释等等。」
「整理不分主题,按时间顺序来,也希望这个整理能让后来的人能更方便点看。」
「大家不要误解啊,我说的整理只是重新进到每篇博文里去大概整理一下,不会拿出来的。」
编者按(系统性特征):段自述会回到旧博文里删("时效性很强或过后看起来没啥意义的东西")、改、增("加一些新的想法或说法或解释")——即网易博客文本存在事后编辑版本:任何抓取/辑录件的时间戳不必然等于文字定稿时间;同一段话在不同抓取件、言论集中出现措辞或日期差异时,博主本人的事后整理是系统性原因之一(对照规则已落 sys 文献专项)。
⚠️ 引用警示:《整理博客的想法》raw 件首尾含 AI 排版助手污染段("我来为您优化这篇Markdown内容的排版…""主要优化点:…"),非博文内容,引用时须剔除。
与其他页的关系
- 对 Jobs 的"消费者导向大师"评价与"Jobs 后水果还好不好卖"的怀疑,是乔布斯、苹果档案里 2010 年的关键时间戳,与后来重仓苹果(T7-3-案例-苹果)形成认知转变对照。
- "卖空并非罪恶"澄清与被误读的巴菲特同一主题;"不要做空"与海啸评论区错误清单、不为清单互证。
- 品牌无溢价论是S5-1-品牌(问答录 2011 后语料)的最早博客版本之一。
- Uhal/BNI 报表外资产与500亿的猜想、关于估值的一点想法的隐蔽资产讨论同源。
- 内在价值/毛估估两条是T5-1-现金流折现角度思考、毛估估的 2010 年原始表述;与乌龙「不是个计算公式,他只是个思维方式」两周内互补。
存疑/空白
- "关于抽烟"一节首条源文标"段永平:那可能就是抽烟了我想。我当时看到这段话,还一高兴,原来连段哥也如此"——后半明显是网友口吻("原来连段哥也如此"),系网友引用网易财经采访答语后附感想被误标为段。本页只收其后两条真回复;"那可能就是抽烟了我想"出处应为网易财经采访,不计入本页评论区语料。
- "卖空并非罪恶"一段中"巴菲特:"标注的引文系网友转贴的媒体报道,非段的话,只作语境。
- "投资隐蔽性资产公司的困扰"三点、正望咨询网购数据、索罗斯持股新闻、苹果市值分析、马云股东大会语录等均为网友转贴/长帖,不归段,未收。
- 源文若干笔误逐字保留:「做得很多取舍」「做得一些事」(得/的)、「回去干一些损害长远利益的事情」("回"疑为"会")、「人会不容易快」(疑漏字)、「价值投资的意思和这个关系好像有点」(句子疑不完整)。
- frontmatter date 2010-05-10 15:56:35 来自源文;评论区提及 5月12/13/14 日新闻,实际问答延续多日。