归属边界:正文麻糍随笔为段永平原创;评论区网友多有长篇论证(银行股价值洼地、卫哲事件评论、利润折现推导等),均只作提问语境,本页只收段的回复。
写作背景
2010年10月7日,段永平参加童子军家长会,席间聊到日本食品"Mo Qi"(麻糬),他向日本裔家长考证这东西源自中国麻糍,对方最后加了一句"日本的东西都是从中国传过去的"。时值中日关系紧张(钓鱼岛撞船事件后),段写道:"现在中日关系看起来有点紧张,我就不评论啥了,不过想想觉得这个'麻糍'挺有意思的。"评论区则贡献了两处★级语料:银行股"不懂"的标准答法,和企业文化与好产品关系的充要条件金句。
核心论断(引语逐字,出自评论区,2010-10-07)
一、★银行股:简言之叫不懂(→能力圈、T3-3-谈能力圈与原则)
网友称A股银行股怎么看都有价值、人弃我取:
「我没看出来银行便宜。」
网友再论"未来很能确定增长":
「如果你"很能确定"的前提下,那确实不贵。你真的很确定吗?」
网友三问银行股估值最低、A比H还便宜:
「我说过很多次我不懂银行股,所以看不出便宜来。如果有人觉得便宜,应该告诉我为什么便宜啊。我说不便宜的主要原因是搞不懂风险到底有多大,简言之叫不懂。」
二、★企业文化与好产品:既不必要也不充分(→企业文化、S2-4-好的企业文化做支撑)
网友质疑"企业文化有点虚,好的企业文化一定有好的产品吗":
「好的企业文化对好的产品而言既不是必要的也不是充分的,只是概率大一点而已,你可能先要搞懂"充要条件"的含义。」
三、新浪300w股辟谣
网友转贴陈年报道,称段永基自述买500万股新浪赚20倍,其"朋友段永平也在1美元之下买了近300万股新浪股票,后出手套现同样获巨利":
「我什么时候买过300w股新浪?怎么没听说过?」
四、阿里巴巴与雅虎股权纠纷:厚道(→Yahoo!和阿里巴巴、本分)
网友问怎么看阿里雅虎纠纷:
「你问的是站在谁的角度?我的还是马云还是巴茨?再说有些矛盾是不需要解决的,一解决就错了,会产生更大的矛盾。」
站在投资者角度呢:
「呵呵,我觉得在拿了别人投资的钱以后再说不需要别人的钱总是不够厚道吧?」
网友接话批卫哲"保姆赶东家":
「不厚道的人不会只对某人不厚道。」
网友"胡乱担心一下淘宝遥远的未来":
「他那个护城河很宽啊,不然你可以想象一下和他做同样的生意会是什么感觉就明白了。貌似你还需要进一步搞懂"护城河"的意思。哪里都有很烂的买家和卖家,你碰上个也很正常,但这种不好的卖家未来是没法在淘宝混下去的,这也是淘宝的"护城河"的一部分。」
六、诺基亚:太把当前占有率当回事(→S2-5-30个商业案例点评、苹果)
「他们太把当前的市场占有率(以数量计算)当回事了。」
网友悟"占有率和利润一样只能是做对事情的结果":
「哈,说得好。眼光盯住"市场占有率"确实会导致公司做一些本末倒置的事情。」
网友说占有率挡不住OPPO超越诺基亚:
「是否超越谁并不是我们的目标。最重要是做出好东西给用户。」
「占有率是结果,不是不重要,但不能盲目追求,否则以后有麻烦。有点像GDP哈,不是不重要,但不能盲目追求。」
网友强调"重点是'当前'二字,OK?":「你这有点像要教训人的意思啊。」质量放首位占有率自然来?「看看iphone和诺基亚就明白了。」
七、失败案例:没兴趣
网友问哪些公司会有倒下起不来的大麻烦:
「任何公司倒下去以后都很难再起来,所以倒下再起来的故事才会流传开来,不然就是常态了。」
网友提议开新帖研究旭日升、爱多、秦池等失败案例:
「没兴趣。幸福的家庭都是相似的,不幸的家庭各有各的不幸。」
网友用等比数列推"增长5%抵消折现5%,公司价值无穷大?":
「呵呵,就好像有人问如果姚明一直长下去会不会无穷高一样。我可以很肯定地说姚明不会再长了,也没有企业会一直增长下去。这里不是数学论坛,要知道数字后面的意义。」
网友以茅台为例问"假定未来10年利润不增长还有投资价值吗":
「在你能看懂"确定性"的前提下,用未来现金流的折现对比你手里现金能去的地方的回报,你就会自己找到答案的。」
网友问独立思考是否价值投资必修课:「好像不光是价值投资需要独立思考啊。」
评论区互动增量
正文为生活随笔(麻糍考证),上节"核心论断"即评论区互动的全部增量,不另列。
与其他页的关系
- 银行股"简言之叫不懂"是T3-3-谈能力圈与原则"不懂不做"的标准现场版,与T3-4-你懂的才是你的好生意互证。
- 企业文化充要条件金句校准15周年"看不见的护城河"与海啸"核心竞争力是企业文化"——文化提高概率,不保证结果;总纲见S3-1-企业文化。
- 阿里雅虎纠纷的"厚道"论与Yahoo!和阿里巴巴、阿里巴巴股东大会问答直接相承;新浪辟谣与乌龙同属澄清类语料。
- 茅台"确定性+折现对比机会成本"答法接T7-1-案例-贵州茅台、T5-6-机会成本;诺基亚占有率论是S2-5-30个商业案例点评诺基亚条目的源头之一。
存疑/空白
- 正文段永平原话为间接整理体("今天参加童子军家长会……"),无引号标注,本页作背景转述,未入「」。
- "幸福的家庭都是相似的,不幸的家庭各有各的不幸"系化用托尔斯泰《安娜·卡列尼娜》开篇,段借以说明失败原因各异、不值得穷举研究,与芒格"研究失败"的进路明确相左,属段的独特立场。
- 诺基亚一节网友多人接话,段的六句回复对象各异,本页按源文顺序归位;「我来说不一句」等网友原文错字未收。