来源:新浪财经 https://finance.sina.com.cn/roll/2025-01-05/doc-inecxqhr2576638.shtml ,2025-01-05;整理者:Web3天空之城(城主)。 ⚠️ 本实录为现场口述的第三方书面整理,存在明显转写错误(如"本份哲学""魔仿""Chats GPT""查理·芒德""赛姆·奥特曼"等,应为"本分""模仿""ChatGPT""查理·芒格""萨姆·奥特曼";"黄铮/黄峥"混用)。引语照录原文,转写疑误在文中随注。
本场讲什么
段永平退休后罕见的公开亮相之一:回浙大与师生做 90 分钟问答。提问者为男女主持人、现场师生与校友(他们的话均非段永平言论)。全场覆盖:AI 时代的学习、投资判断的"慢"、创业观、做对的事情、敢为天下后与创新、退休与授权、与巴菲特聊苹果的完整故事、投拼多多的经过、风险与杠杆、低调与"大道无形我有型"的由来。结尾送给同学们的核心仍是做对的事情把事情做对与想长远。
核心论断(按主题,引语逐字)
一、决策要想五年、十年、二十年
「时代一直在变,工具也在变,但基本的东西仍然一样。」「我觉得最主要的是,不论你是在学习方法还是创业上,每一个决策不能仅着眼于当下,而应该考虑到五年、十年甚至二十年后的影响。」
「你想着做对的事情,发现错了你赶紧改,这一辈子你累积三十几年,四十几年,每一个决定都是基于十年,二十年以后回过头来看,你会发现你会省好多力气。」——并对比:"有些人在原地就转了三十年,四十年,那就是可能每个小的决定,他都是基于眼前的利益。"(回应"勤奋最重要"的说法:「我说不是,我说做对的事情最重要。」)
二、投资判断快不了(能力圈是慢功夫)
「基本上,我不会快速做出这样的判断。过去十多年,我关注的公司就那几个,这源自我对企业、生意、产品多年的理解。我没见过谁能很快下判断,包括巴菲特和芒格这样的投资高手,他们的节奏也很慢。他们并不怕错过一些机会,但最重要的是不要踩雷。」
对"想挣快钱"的回应:「这可能正是你缺钱的原因,因为一直想着快速赚钱。」网易与赌场的类比——网易「几个月赚了二十几倍,真是二十几倍啊,而且我是全仓的」,但「你碰上了」、不可重复;苹果「我是二零一一年投的苹果……差不多刚好就是十四年了」,「你要对这个生意理解不了,对文化理解不了,对商业模式理解不了,早就跑了,也不可能留到现在」。
三、错的事情要马上停(做对的事情)
「你发现错了一定要马上停。」「因为错的事情往往有短期的诱惑。」
乐视案例:「我记得有人跟我说乐视的股票掉到了三十几块,问我怎么办。我说三十几块已经是好价钱了,因为这个价格在未来可能会变为零,你何必等它涨回五十块呢?但后来我发现他其实是想卖股票给我。那可是乐视原来的第二大股东,我真是个坏人。」
「许多人分不清做错事与做事情出错,这两者心情完全不同。不能因为怕错就不做事,因为怎样做都会错,但明知是错的事情就不该做。」
四、创业观:不为创业而创业
「我觉得该创业的人根本就不需要你鼓励,你有个很强烈的想法,你就回去做。」「大家不能为了创业而创业,你是真的有想法,真的有必要,还有就是走投无路的时候,有时候也是创业的一个好办法,因为我们当年就是走投无路。」
如果今天二十岁:「这个还真不知道。如果我有机会,我还是找份工作,好好享受人生。创业并不容易,你不要只看到有些人的成功,成功率非常低。」低毛利赛道:「首先,好赛道是不会进入低毛利的,低毛利的都是商业模式比较差、产品差异化很小的产品。那作为创业者你还要进去,那就脑子坏了。」创业要做自己有感觉的东西(做游戏是因为自己爱玩游戏)。
五、创新与敢为天下后
「创新其实是在弥补需求上的不足,差异化不是简单的不同,而是满足用户需求。」
「创新其实并不一定是最先做的,只是当发现了某个东西,刚好有实力把它做到比别人更好时,可能就厉害了。」——举 Google 搜索、苹果 iPhone 非首创;「有些东西,即使你后发,也不一定成功,比如微软的搜索就无法超越 Google」。谈模仿与创新(原文误作"魔仿"):"几乎没有一个例子不是从模仿开始的"(大意),微软、苹果、Google、Amazon 皆然,模仿与创新不是矛盾。
六、退休、授权与"没有销售部"
「我还是个懒人,你看我早早就退休了,退休20多年了,所以我今年63岁,大概40岁我就退休了。」「我觉得很多人用人的时候都是要让别人为自己工作,我是希望他们能够为他们自己工作,而不是为我工作,所以包括花很多时间去建立这样一个系统。」
早年定价一视同仁的故事:「我们公司其实没有销售部,我们只是给代理。」「我们公司的定价是对每个人都一样的,没有因为客户大小而给予折扣」;当年一天「吃八顿饭」应酬,「我们花了大概三年的时间建立了销售系统」。后又澄清:"让员工为自己工作"是指 CEO 要支持员工,让他们觉得是为自己工作,不是把老板排除在外。
「不要让重要的事情变成紧急的事情,我觉得这很重要。」危机时刻之问:车速 200 公里前方 20 米有墙怎么办——「实际上没什么办法,死定了」,「最重要的是不要开那么快」,要提前预防。
七、风险、杠杆与风投
「你要拼到你能够承受得起的风险。」「不能用自己的必需资金去赌一个不需要的钱。我一年赚个10%到25%就挺好的。搞一个500%回报,但可能会亏得一干二净,那我为什么要去做呢?」
「这取决于你有多懂,如果你懂你投的东西,就不应该碰不懂的。另外就是不要使用杠杆,不要用股票去抵押以为股票要涨,就借很多钱,如果股票在上涨之前跌了一下,你就完了。」
风投模式点评:风投「不冒自己的风险」「到处撒网,实际上赚的是整个国家的钱。像孙正义这样的风投,扣掉他前两名赚钱的公司,估计就不赚了」。自况:「虽然我管的资金可能比绝大多数职业投资人还多,相当于一个中型的对冲基金,可能甚至更多,但我并不会像他们那么忙。」
八、信息差与价值投资
「对我来说,信息差对炒股没有太大影响……对我而言,投资不是零和游戏,而信息差就是零和游戏,用信息差提前赚钱,或许有点不道德。」
「价值投资不等于长期投资。评价投资没有其他办法,你投的就是价值,否则投的是什么?所以,看长远,持有好公司,生活会愉快许多。」("评价投资"疑为"价值投资"转写误。)与巴菲特的共性:「我们对投资的观点是一样的,也就是价值投资。」「我们对不同生意的了解各不相同。他懂很多生意,我懂的生意他未必懂。」
九、与巴菲特聊苹果(完整口述)
2018 年专程绕道奥马哈与巴菲特吃饭聊苹果(巴菲特约 2016 年开始买苹果,段 2011 年已买)。巴菲特讲小时候喝白色可乐(因价格只有可口可乐一半);段回应:
「我说,我觉得苹果的生意模式,主要是iPhone,比可口可乐要好。」「你说白色可乐一半的价钱你就选择了它,而你知道安卓和苹果的价格差多少吗?真正的苹果用户根本不在乎这些,至少在美国是这样。」
2022 年股东大会晚宴,与巴菲特、芒格、比尔·盖茨同桌,巴菲特向盖茨介绍:「这是Ping,他告诉我,苹果的生意模式比可口可乐好,所以我买了很多苹果。」段评:「那天晚上我们只说了那么一句话,四年了,他就领会到了。」「当然他买了很多苹果,这跟我没关系,这只是个玩笑。但他持有至今可能跟我是有关系的,不过这我们无法验证。」
十、投拼多多的经过(兼公益动机)
「做拼多多的时候,是我投了他。但我投他并不是事先知道的,有一天通电话,我问他在干嘛,他说在做这个。我说这不就是以前的拼好货吗?」「他希望我能投他们,我就问他能挣钱吗?他说不知道,但用户成长非常快,很多人喜欢用,供应商也很开心,原来不好卖的东西卖出去了。」
「我听了成长的速度后说,好吧,我就把它当公益做吧,因为那么快的成长速度表示是在做好事。如果赚钱了,我就把它捐到我的基金里,当公益了。」(→慈善与捐赠)
「我给他提了个条件,说你想让我投多少,你就再投多少。他其实并不是因为缺钱找我,而是为了把我拉进去做投资人。」
对黄峥的判断:「我觉得他是一个看本质的人,和我一样」;「我觉得黄铮不是一个趋利的人……他不是为了挣钱,他也不会蒙你。」(原文"黄铮/黄峥"混用。)
十一、低调与"大道无形我有型"
「我低调吗?有几个企业家敢在雪球上说话?」「我就是个普通人,从不刻意高调或低调,我就是做我该做的事情。我不在企业一线了,你找我我觉得合适吗?我不想去抢功劳,这不是我的企业了,这是他们的。我只是个打球的人。」
网名由来:玩《梦幻西游》时用"大道无形",雪球上似已被注册,「我就用了'大道无形,我有形',开个玩笑,表示大道虽然无形,但我可以有形」。(主持人口误作"大道无形模拟型"。)
十二、AI、人生目标与其他
- AI:「我的简单说法是不明觉厉。我确实觉得它厉害,但确实不是很懂。」还在问别人对 NVIDIA 的看法、能否被替代。(一年后 2025 方略对话中已投英伟达,见2025方略对话方三文。)
- 人生目标:「健康地活长一点。我觉得生活还是要有质量的。」
- 学业与机遇:讲球友在斯坦福读博时被 Bill Gates 面谈两小时挖角而拒绝、后悔一辈子的故事——「反正最终你会成为你本该成为的那个人。」
- 大学迷茫:「大概到大三的时候……到大三下半个学期,我才意识到,乐趣其实来自于过程。同时,我也在大三时发现,要做对的事情,把事情做对。」
- 全球化:「所谓全球化实际上是个谬论,像一个伪命题……你到了该去的时候,你自然就去了。」Temu 广告效果的黄峥问答(超级碗广告,原文转写作"超级网")。
- 经济下行期择业:「如果你刚好看到有你喜欢的好公司有机会加入,我觉得也是一个很好的选择」,举腾讯、茅台、"我们公司"为例;「茅台价格下降不等于它公司状况不好,其实好得很。」
他人言论(勿混入段永平语料)
- 主持人提及浙大西区将建成"段永平文体中心"(捐赠冠名事实来自主持人叙述,可与2024再捐10亿互证)。
- 2016 年赴硅谷拜访过段的青年教师、与黄峥一起创业的 02 级校友("在Oppo和您一起抽过两根烟")等现场发言均为他人回忆。
与其他言论的关系
- 十个月后的2025方略对话方三文是本场的系统展开:慢判断→"20个孔"、拼多多风投说、AI 从"不明觉厉"到出手英伟达/台积电(观点演化点)。
- "做对的事情"大三顿悟、勤奋不如是非观,与问答录 T1-3-做对的事情把事情做对、S3-3-本分和平常心 一脉相承。
- 敢为天下后与创新论呼应 S4-3-创新、S4-2-产品差异化;本批 M 组新页 2018斯坦福对话 有不为清单的集中版本。
- 投拼多多"当公益做"是慈善与捐赠页"投与善合流"的关键语料。
时期定位
属 7.PDD与晚年发声期(2020-2026):63 岁、退休 20 多年后的公开发声,投资组合表述仍以苹果为主("我就买了个苹果股票……或者是NVIDIA"),对 AI 态度处于"不明觉厉"阶段,是 2025 年内观点快照的起点(年末方略对话为终点)。