时效:买入发生在创始人黄宏生官司缠身、股价跌至1港元附近的年份(语料未给出精确买入年份,均系2010年之后的追述);2010年3-4月密集追述买入逻辑与估值判断;2010年底(12月)仍"一直都在卖";访谈自述"到2011年中?"基本卖完(段自己也带问号);2018年后仅剩路过感慨,2020-2023年多次追认"当时若不买创维会更好""放在今天不会再买"。跨度十余年,引用任何单条须标年份。
一句话
段永平"体制健康度直觉"投资的又一亲历案例——与买万科、GE同属一类判断(「其实当年我买万科和创维好像也有类似的感觉」,2010-03-29):黄宏生出事、创维市值只有十多个亿港币(另有"不到20亿""20出头""22亿多"等口径)时买入,理由是「由于体制的因素,我个人一直认为创维是中国彩电行业里最健康的企业了」,买到差一万股到5%就因公告线停手;此后市值涨至200亿上下开始陆续减持,2010年底仍自称"一直都在卖"、"还没卖完";十余年后段永平反复复盘,2019年称其为"烟蒂"型投资,2020-2023年多次明确表示"放在今天不会再买"——因为创维的商业模式"不够好",与GE、万科并列为"企业文化过滤器买入、商业模式过滤器事后否决"的又一实例。
观点时间线
- 2010-03-15:网友问"投资万科是对王石的信任,投资创维又是为什么"——「不知道你平时都恭维谁的产品质量。我们买创维时创维的市值只有十多个亿港币,他们那栋大楼都快有那个价了。创维在电视机行业里算是最健康的企业了,不太会乱来,长期而言,如果他们都无法生存,那这个行业就将不复存在了,句号。」「我不同意你说的投资企业要看哪几个方面的说法。我一直认为这里没有公式。投资看的是资产(真实净资产),或者说折现到今天的资产(同上),所有的因素都可能会有影响,影响最大的往往是最坏的因素。关于企业什么东西重要的说法你可以参考下麦肯锡的7S,我喜欢用这个工具去看企业。」(T3-2-什么是看懂一个公司;同文另见做对的事情把事情做对、回答博友提问)
- 2010-03-19:网易财经采访问"雅虎、创维数码"是否属于失败投资案例——「对,创维我也买了一些,但是创维我买得比较早,不是最近买的。」(《著名投资人段永平:价值投资者不需要我的建议》)
- 约2010-03-20:财经会客厅视频评论区,网友问《福布斯》曾载段"不太会投电子行业,因为竞争太激烈"是否属实——「呵呵,不太会是真的。当时创维的价钱实在是有点过分啊。」网友补充"创维最低好像到20几个亿啊!股本是22亿多!"——「不记得了,反正挺便宜的。」(《2010年3月20日财经会客厅视频》评论区)
- 2010-03-29:《我为什么买GE》文末"关于创维的补充"——「其实当年我买万科和创维好像也有类似的感觉。顺便提提创维,因为有博友问起我为什么买创维。创维和我们算是同行了,他们这个公司到底怎么样我们多少还是了解的。由于体制的因素,我个人一直认为创维是中国彩电行业里最健康的企业了。虽然当时出了些事,但公司最基本的东西并没有因此改变。我们买创维时创维的市值好像还不到20亿(我不太记得了,也有说20出头的),我怎么想都觉得便宜,就买了。我们是买到差一万股到5%的时候停的,因为再买就要公告了,所以很想在公告前和黄宏生沟通一下,怕人家以为我要去抢人家那一亩三分地,呵呵。结果当时由于不太方便,最后我们就没有再买。一直到前两个礼拜才和黄老板通了个电话,道个谢,问个好啥的。对创维而言,我并没有一个很清楚的到底值多少钱的概念,对他们现在的业务情况了解的也不细,所以涨上来以后就一直在陆陆续续减持,现在可能还剩不到最高持有量的20%了。我觉得现在买的人可能比我更清楚创维的价值,后面的钱应该是他们才能赚到的。」(我为什么买GE)
- 2010-04-06/07:《恭喜梁文冲》评论区,网友问"创维到底值多少钱?"——「呵呵,每个人的看法可能很不一样。我觉得200亿以上就不便宜了,到300亿就有点贵。」网友称"今天市值217亿,如果段总买的时候市值是20亿,那现在翻了10倍啊"——「呵呵,如果一点都不卖的话,还真是差不多。大概8-9倍了。」另答估值方法问题——「我也没有固定的方式。事实上,我就没怎么认真估过值,毛估估算下就行了。前面我提过几个我买的时候的想法的例子(网易、创维、ge和Yahoo),你有兴趣可以查查。」(T5-2-估值的逻辑与方法同收)
- 2010-04-13/14:网友说"创维换了舵手,经营思路不一样了,成不成看舵手"——「电子消费品的市场竞争激烈,生意模式不是很好,除非能搞成苹果这样,不然很难给出好的pe。我觉得创维现在的价钱已经不便宜了,因为我很难想象创维能持续每年赚20亿的利润。」(博文《巴菲特给MBA的讲话》评论区,收于网易博客汇编《段永平谈"经营、投资与公益"(42)》)
- 2010-04-21:ROE之问——「没看过roe。我就觉得只要彩电市场还有的话,创维就死不了。」(T4-3-净资产收益率ROE;同日《逃离欧洲》评论区另有"创维投资传言"(黄宏生/委托fund买近20%仓位、要董事席位)之问——「这个传言有点离谱。好像我想买个董事做做?有趣。创维的事前面我已经说过了,你不信我却去信传言?创维的人我只认识老黄一个人,当时还没办法联系到他,不然我们可能真会买20%。我们如果要买20%的话,干嘛要"委托"fund?遇事还是要用用自己的脑子啊。」)
- 2010-06-18:网友称"段总当初买创维是说一年销售额也比市值大很多了"——段永平否认此说:「我没说过。通用汽车破产前的销售额还是非常大。」(T4-1-财报的理解)
- 2010-10-15:网友问"当时如何大概能看出来创维企业文化不错、健康"——「创维相对于同行而言是较为健康的。好的企业文化会大大提高沟通的效率。」(S3-7-26个企业文化案例点评)
- 2010-12-01:《中国财政部在港发行的人民币债券认购踊跃(转)》评论区,网友引述段"值得进一步看好"创维——段否认此说法:「"值得进一步看好",我什么时候说过这话?能拿到8块多(好像到过9块多)的过程当中我们一直都在卖,现在好像还没卖完呢。能拿到这么高主要还是运气,也就是说他涨的太快了,成交量又小,每天卖一点就卖到后面的价钱了。也许认真分析下,这个股票确实可能值更多,但后面的工作我们没有做。」
- 无逐条日期(原稿约2010-2012叙述):「创维……我们是买到差一万股到5%的时候停的,因为再买就要公告了。」「当年1块钱左右买的创维,之后3年之内一直不涨,最低时只有0.29元。」「(到2011年中?,我们的创维基本已经都卖了。卖价5-10块吧)」(文内自注,见访谈-投资要绝对集中)
- 2018-08/10:雪球网友转发创维集团公告并问"不捡烟蒂了?"——「你说的对,所以虽然现在在投资上不太花时间,但这10年还是有点进步的。」同日另答——「创维又掉到一块多了?好多年前曾经在一块多时买过,好像是5-8块卖掉了。无意中发现又回到了这个价钱,但居然没兴趣,就像对ge没兴趣一样。看来本人对投资的理解确实进步了。」
- 2019-03-15:网友对比创维与茅台、腾讯、苹果,问创维投资逻辑——「那个叫烟蒂,老巴早期也喜欢捡烟蒂。」
- 2019-07-06:「很久没关注过创维了,不知道他们除了电视以外目前还在做什么。现在人们花在电视机上的时间在逐渐减少,10年20年后应该会更少的。」
- 2020-10-10:网友问对创维的企业文化是否仍有信心——「早期我买过创维,后来意识到他们的商业模式不太好后就退出了。这些年没再关注过这家公司。」
- 2021-12-29(两条):「这是很久以前的观点了,现在更关注商业模式和企业文化。如果时光能够倒流,我大概不会买创维或者万科,我觉得他们的商业模式都不够好。」「以前对商业模式的重要性没那么理解,现在是会把商业模式放在第一顺位的,是作为最重要的过滤器,过不去的就不看了,省下无数时间!……其实你也可以推衍一下,当时我如果不买创维或万科而是买了茅台或苹果,结果会是更好还是更好呢?」(原文如此,疑似笔误重复,照录)
- 2022-04-29:「现在不会再投GE和创维,因为这两家商业模式都不太好。」
- 2022-06-09:「GE和创维我后来说过几次,放在今天我不会买这两家公司,因为商业模式不够好。」
- 2023-10-21:网友转述黄宏生在直播中称段是"天才"、"投资创维赚了大概20倍"——段的回复只针对措辞本身:「我很不喜欢"天才"的说法,但很喜欢"小天才"。」未确认或否认"20倍"这一具体数字。
关键叙事
一、买入逻辑:与GE、万科同构的"体制/文化直觉"
段永平把创维和万科、GE三案并举为同一类判断——「其实当年我买万科和创维好像也有类似的感觉」(2010-03-29)。买入理由的核心只有一条:「由于体制的因素,我个人一直认为创维是中国彩电行业里最健康的企业了」,落到估值上则是"市值只有十多个亿港币,他们那栋大楼都快有那个价了"(2010-03-15)——与GE案"企业文化决定出手、定量只判断下行空间"、万科案"王石让我相信报表真实"同属一套方法论(详见企业文化、毛估估)。段永平本人明确说"虽然当时出了些事,但公司最基本的东西并没有因此改变"——对读者提问中提到的"创维欺诈门"(黄宏生官司),他并未使用这一措辞或展开评述案情本身,只是判断其不影响公司底层的健康度。
二、仓位纪律:差一万股到5%、随后一路减持
买入执行上有具体的仓位纪律:「我们是买到差一万股到5%的时候停的,因为再买就要公告了」——与GE案"不用margin"、万科案的谨慎风格一致,都是"原则约束仓位"的体现。但与GE、万科不同的是,创维在上涨过程中段永平并未坚定持有,而是"涨上来以后就一直在陆陆续续减持"(2010-03-29),2010年底仍称"一直都在卖,现在好像还没卖完呢"(2010-12-01);訪谈自述"到2011年中?,我们的创维基本已经都卖了"(访谈-投资要绝对集中),连他自己对这个时间点都带着问号。
三、两次"网友转述、段永平更正":创维案的口径澄清
创维案里两次出现读者/媒体转述段永平说法、被他本人当场否认的情形:一次是2010-06-18网友称"段总当初买创维是说一年销售额也比市值大很多了",段答「我没说过」;一次是2010-12-01网友引述段"值得进一步看好"创维,段答「"值得进一步看好",我什么时候说过这话?」——两次澄清都指向同一件事:段永平对创维从未给出过明确的"看好"或定量低估判断,他自己的表述始终是"觉得便宜就买了"的毛估估,而不是精确测算。类似地,2023年黄宏生直播中称"投资创维赚了大概20倍",段永平的回应也只针对"天才"这个措辞本身,未确认或否认这个具体倍数。
四、十年后的复盘:从"烟蒂"到"商业模式不够好"
进入雪球时代后,段永平对创维的定性逐渐清晰化:2019年直接称其为"烟蒂"型投资(「那个叫烟蒂,老巴早期也喜欢捡烟蒂」);2020年称"意识到商业模式不太好后就退出了";2021-2022年多次明确表态——「如果时光能够倒流,我大概不会买创维或者万科,我觉得他们的商业模式都不够好」「现在不会再投GE和创维,因为这两家商业模式都不太好」「放在今天我不会买这两家公司,因为商业模式不够好」。这条复盘轨迹与GE案的"2018年因企业文化生变而卖出、2025年明确认错"高度同构——都是先靠企业文化过滤器买入,多年后被更晚形成的商业模式过滤器追溯性否决。
关键数字
- 买入市值口径(三种并存,均系段永平自述,未见统一):「十多个亿港币」(2010-03-15);「还不到20亿(也有说20出头的)」(2010-03-29);网友称"股本22亿多,最低到20几个亿",段答"不记得了,反正挺便宜的"(约2010-03-20)
- 买入价:约1块钱左右;最低时只有0.29元(访谈-投资要绝对集中自述,无逐条日期)
- 仓位上限:买到差一万股到5%即停手(因触及公告线)
- 估值判断:200亿以上就不便宜了,到300亿就有点贵(2010-04-07);难以想象创维能持续每年赚20亿利润(2010-04-13/14)
- 市值217亿时点(2010-04-07,网友口径,币种未注明):段确认"如果一点都不卖的话,大概8-9倍了"
- 卖出价口径(三种并存):8块多,好像到过9块多(2010-12-01,当时仍在卖);5-8块(2018-10-30自述);5-10块(访谈-投资要绝对集中自述)
- 2010-03-29自述:涨上来后陆续减持,"现在可能还剩不到最高持有量的20%了"
- 第三方口径(未经段本人确认或否认):黄宏生2023年直播称"投资创维赚了大概20倍"
数据空白
- 精确买入年份缺失:语料仅追述"当时""那几年",无具体买入年份;黄宏生"创维欺诈门"官司公开发生于2004年前后,但段永平本人从未在语料中给出买入的具体年份或月份。
- 买入总股数、总投入金额、持仓占组合比例:语料均未披露,仅有"差一万股到5%"这一相对仓位描述。
- 卖出总耗时与清仓的确切年份不明:2010年底自称"一直都在卖,还没卖完";访谈自述"到2011年中?"基本卖完——段自己带问号,实际清仓时点未见更精确的语料。
- 创维市值"217亿"(2010-04-07)的币种未注明(人民币或港币),三种买入市值口径(十多亿港币/不到20亿/22亿多)之间的换算关系语料也未说明。
- "创维欺诈门"案情本身:语料只有读者提问中提及这一说法,段永平本人未展开评述具体案情,只表态"公司最基本的东西并没有因此改变"。
- 黄宏生"投资创维赚了大概20倍"(2023-10-21网友转述):段永平的回复只涉及"天才"这一措辞的偏好,未确认或否认这个具体倍数,不可当作段本人认可的收益口径。
- 孙力科所著段永平传记/《投资的本质》中的创维叙述(买入时点、"内在价值200亿港元"估算、"2011年以5-10元陆续卖出"等细节)系第三方传记二手叙述,非段永平本人原话,本页未采信为一手引语,仅供背景参考。段永平本人对该类传记的定性有直接一手依据:"也许当故事书读读吧,不是传记的概念"(雪球,2021-06-27),见 段永平人格画像"对自己传记的评价"一条。
- 创维公司后续经营(黄宏生退出、创维转型等)不在本库语料范围。